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Ein immer wieder auftauchendes Problem ist bei einigen Geigen das Abfallen von Schulterstützen.
Bedingt durch die Art der Randgestaltung des Bodens und des Lackes, reagieren einige Geigen empfindlich.
Mit der "Pedi" Stuetze aus Kohlefaser taucht das Problem weniger auf - eine Rückmeldung von Musikern, die ich an dieser Stelle einmal weitergeben wollte.
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Das permanente Abfallen der Stütze hatte auch bei meiner Tochter die Spielfreude beeinträchtigt. Es war eine 1/2 -3/4 Kun-Stütze. Sie hatte sie schon bei 1/4 Geige, dort war alles ok, bei der 1/2 Geige tauchte dann das Problem auf, es war sicher wie oben beschrieben, der zu dicke Rand. Beim Wechsel zur 3/4 Geige hab ich ihr dann eine 3/4 Bonmusika-Stütze verordnet, weil 1. die Kun-Stütze obwohl doch auch für 3/4 Geige ausgewiesen ziemlich mickrig aussah, 2. das Abfallproblem von der 1/2 Geige hatte noch psychologische Nachwirkungen(auf der neuen haben wir die Kun-Stütze nur beim Ausprobieren beim Geigenbauer genutzt - kann sein, dass dann kein Abfallproblem gewesen wäre) und 3. sollte das Abrutschen der Geige von der Schulter nach vorn abgestellt werden. Jetzt ist alles ok.
Ich selber habe eine einfache Kun-Stütze und bin sehr zufrieden mit ihr, der Rand meiner Geige ist wohl nicht zu dick, ich hatte nie ein Abfallproblem mit ihr. Auch das Abrutschen nach vorne ist kein Thema, da die in sich gebogene Form dieser Stütze für mich otimal passt.
Wie immer ist alles eine individuelle Frage.
Bei meiner Geige (Bild unten) nutze ich diese Pedi Stütze jetzt auch - die grauen Füße sind vielleicht nicht die schönsten, halten aber perfekt - nur der Preis ist
- sie sollte auch dementsprechend lange halten
Hier noch eine interessante Stütze VLM Diamond der Firma Augustin im schicken Design aus Holz.
Das gute an dem Modell ist vor allem die Möglichkeit der Verstellung des Fußarmes aus der Längsachse heraus. Das nutzt vor allem dann, wenn die Stütze tendentiell immer über die Schulter abzurutschen droht. Hier lässt sich die Auflage deutlich dichter an das Schlüsselbein positionieren, ohne dass die Stütze vom Instrument abrutscht. Ein gar nicht einmal so seltenes Problem....
die seitliche Verschiebung des Armes lässt sich auf beiden Seiten stufenlos verstellen!
Auf dem Bild unten kann man erkennen, dass die Stütze sehr weit in Richtung Rand positioniert werden kann.
Gerade für Leute mit etwas stärker abfallenden Schultern wäre dieses Modell anzuraten.
Trotzdem: Probiert werden muss immer erst einmal......
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Die Augustin Diamond-Schulterstütze ist bei mir auch dauernd abgefallen, weil der farblose Gummi der Fußteile auf meiner Geige mit Spiritus-Lackierung zu rutschig war.
Abhilfe brachte ein Auswechseln der Fußteile gegen die bei Paganino einzeln erhältlichen Fußteile der Augustin-Schulterstützen Standard bzw. Artist mit schwarzem Gummi. Bei der Gelegenheit kann man auch die Position der Schuterstütze durch Wahl einer entsprechenden Schraubenlänge optimieren.
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Ich habe gerade eine etwas kuriose Schulterstütze gesehen, die eher einem Kissen ähnelt aber keins sein will:
Die Comfy Schulterstütze wurde von einem Geiger/Lehrer nach ergonomischen Gesichtspunkten entwickelt, um maximalen Komfort für Geiger und Bratschisten zu gewährleisten. Comfy ist eine kostengünstige Alternative zur traditionellen Schulterstütze und für alle Musiker jeder Alters- und Ausbildungsstufe geeignet, vom Anfänger bis zum Solisten.
Im Gegensatz zu vielen anderen Schulterstützen braucht die Comfy zur Befestigung am Instrument keine Fussteile, Bänder oder Riemen, sondern wird auf innovative Weise mittels einer selbsthaftenden und rückstandslos entfernbaren Plastikfolie fest an der Geigenrückseite angebracht....
Quelle: http://www.arc-verona.de/artikeldetails.php?aid=3283
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Ich habe dieses Kissen mal getestet. Es ist sehr bequem, für mich allerdings zu hoch. Es könnte für längere Hälse bequem sein. Meine Geige hatte damit keine Klangeinbußen.
Schulterstützen, die eine feste Verbindung mit dem Boden eingehen, sollten immer auf Klangeinbußen überprüft werden. Der Boden trägt genauso wie die Decke zur Schallabstrahlung bei. Vor einiger Zeit habe ich das einmal mit verschiedenen Schulterstützen-Modellen probiert (u.a. Playonair und andere Kissen). Die "normalen" Stützen gefielen mir bei den Klangresultaten besser.
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An Alle Besitzer der VLM Augustin Diamond, wie angenehm ist diese Schulterstütze? Überlege, ob ich mir die nicht holen sollte, da ich mit meiner KUN nicht so gut zurecht komme. Habe sie auch schon einmal ausprobiert, und fand sie ganz gut, aber der Preis schreckte mich etwas ab.
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Ich habe die VLM Diamond, spiele aber mit der KUN-Bravo.
Anfangs fand ich sie sehr bequem und auch sehr gut einzustellen. Für mich fehlt allerdings der Kippmechanismus. Es soll allerdings auch Leute geben die genau das Kippen bei anderen Modellen stört.
Der Preis ist übrigens bspw. beim großen T ganz human. Die KUN-Bravo oder auch die KUN-Voce sind deutlich teurer.
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Bei abfallenden Schultern hilft es die Schulterstütze weit genug am Rand der Geige (also eher Richtung Hals als Richtung Schulter) zu plazieren.
Hier noch ein Link mit Tipps zum anpassen der Stütze:
http://www.dispokinesis-frankfurt.de/files/anpassen.pdf
Wichtig ist, dass die Stütze das Schultergelenk nicht blockiert.
Die VLM Diamond ist "normal" hoch. Ich empfinde sie im Vergleich zu anderen Stützen eher als niedrig. Vielleicht kann man da mit extralangen Füßchen was machen. Ich würde allerdings eher zu einem höheren Kinnhalter (z.B. Alexander Accessoires) raten, da die Stütze ja sonst die Geige weiter nach oben bringt und das auf Dauer sicher nicht gut für den Körper ist wenn die linke Hand immer so weit oben arbeiten muss. Die Lücke zwischen Geige und Kinn kann man auch gut mit einem höheren Kinnhalter überbrücken.
Du kannst ja testweise einen Kork unterlegen und Bratschenschlösschen montieren, dann siehst Du ob ein höherer Kinnhalter helfen könnte.
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Da würde ich mich an Deiner Stelle nach anderen Kinnhaltern umschauen. Denn wenn der Kinnhalter nicht passt, ist im Prinzip egal was Du in Sachen Schulterstütze machst. Ich kann mir sehr gut vorstellen, dass Du, wenn Du auf einen zu Dir passenden Kinnhalter umsteigst, mit der Kun plötzlich gar keine Probleme mehr hast.
Die VLM Diamond hat nicht so lange Füße wie die Kun "extra lang". Da durch das seitliche Verstellen die Stütze jedoch sehr dicht an den Körper (Hals) eingestellt werden kann, ist das bei bei abfallenden Schultern praktisch. Eine Stütze muss jedoch immer individuell anprobiert werden.
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Die meisten Kinnhalteformen gibt es in unterschiedlichen Höhen. Außerdem kann bei einer anderen Form eine andere Höhe optimal sein. An Deiner Stelle würde ich in ein gut sortiertes (!) Musikgeschäft gehen, und dort unterschiedliche Modelle ausprobieren. Das hat den Vorteil, dass man die unterschiedlichen Modelle in ein, zwei Minuten aus dem Regal geholt sind und nicht per Post hin und hergeschickt werden müssen.
Vorher kannst Du Dir Gedanken machen, warum Du mit dem Teka nicht zurecht kommst. Ist der Wulst zu hoch und drückt? Passt die Form nicht zu Deinem Kinn/Kiefer? Und ganz wichtig: Wie setzt Du das Kinn an? Mit diesen Infos kann man ganz gut einkreisen, was den Richtigen von Deinem jetztigen Kinnhalter unterscheidet.
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Das ist ja komisch, bei mir kommt jedesmal eine Passwortabfrage, egal ob ich den Link direkt übers Web zu öffnen versuche, oder ob ich die Datei auf meinerm Rechner speicher. Kann mir zufällig jemand, bei dem es sich so öffnen lässt mir die Datei mailen?
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Der Kinnhalter drückt bei mir am Kieferknochen (an der Stelle, wo das Gelenk sitzt). Auch sitzt bei mir die Schulterstütze nicht direkt auf dem Schlüsselbein, sondern geht mehr in Richtung Schultergelenk.
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Am leichtesten ist es, wenn Du jemanden findest der Dir bei der Auswahl hilft. Man selber sieht sich so schlecht beim Spielen...
Das Problem mit der Lage der Schulterstütze kann man durch "Schrägstellen" der Stütze, also nah am Hals und dann die andere Seite fast am C-Bügel, lösen.
Beim Kinnhalter müsstest Du schauen wo genau Du ihn bräuchtest und dann ein Modell ohne Kante wählen oder die Kante abschleifen. Am Kieferknochen drücken sollte nichts.
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Hallo Anima !
Ich bin auch jemand mit "langem" Hals und mir hat die Bonmusica Stütze sehr geholfen, da sie sehr flexibel einstellbar ist und vorallem sehr hoch einzustellen ist. Zudem ist es meines Wissens (man möge mich berichtigen!) die einzige Stütze bei der die Auflagefläche (Metall mit Schaumstoff) manuell verstellbar ist und so an die Körperhaltung angepasst werden kann.
Es ist aber auch wichtig einen dazu passenden Kinnhalter zu haben, vorallem wenn dieser, wie bei dir, Schmerzen verursacht bzw. drückt.
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Danke, werde in nächster Zeit einmal zum Geigenbauer gehen und einiges ausprobieren. (Die Wolf Schulterstützen lassen sich meines Wissens nach auch manuell verstellen.)
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Für mich ist es fraglich ob man mit einem langen Hals wirklich mit einer superhohen Schulterstütze spielen sollte und ob es nicht sinnvoller ist den Kinnhalter zu erhöhen...
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Ja, Dein Einwand ist durchaus berechtigt ! Vielleicht liegt die Lösung wie so oft in der Mitte!? und muß individuell ausgetestet werden !
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Du könntest die KUN mal ganz quer positionieren, also nah am Rand und mit dem anderen Füßchen über der Ecke am C-Bügel. Ich habe auch schon recht abenteuerliche Gummikonstruktionen zum Fixieren der Stütze gesehen.
Oder probiere mal die von Bea verlinkte Comfy Stütze. Mir war sie vieeeeeeeel zu hoch und man kann sie ganz nah am Rand anbringen und erreicht dadurch sogar noch Extrahöhe.
Die VLM Diamond kann man nicht kippen!!! Ansonsten ist sie top. Es gibt sie auch in dunkel und bei mir waren die schwarzen Füßchen schon bei meiner dunklen Stütze dabei.
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Danke, ich gehe morgen zum Geigenbauer und probier mal den von mir bestellten Kinnhalter aus, mal sehen ob sich dadurch etwas ändert. Wenn nicht, muss ich wohl in sachen Schulterstütze etwas ändern.
Danke für die vielen Tipps
Ich hab jetzt einen Flesch Kinnhalter auf meiner Geige ud bin damit sehr zufrieden, ich muss jetzt den Hals nicht mehr so verdrehen und meine Spielhaltung ist um Einiges entspannter. Ich seh jetzt beim Spielen auch gersdeaus also auf meine Finger und auf die Noten und nicht mehr irgendwie zur Seite. Die Schulterstütze könnte etwas mehr richtung Hals gehen, aber nach ein bisschen herumjustieren ist das auch kein Problem mehr.
Vielen Dank für die vielen guten Ratschläge
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